интеллектуальное

[shufel]

Здесь были высказаны мимоходом сожаления о недостаточной математической образованности некоторых граждан. Не все еще знают о том, что б.теорема Ферма уже доказана, видите ли. Три ха-ха! Вы хоть представляете себе насколько эзотерично такое знание? Вы представляете себе чего может не знать человек, просидевший в школьных стенах 10-12 лет?

Он может не знать, честно не знать:
- что север на карте сверху
- что два в кубе равно восьми, и почему это так
- как найти площадь прямоугольника, и почему это так
- как сложить две третьих и три вторых
О словарном запасе я промолчу.

речь идет о людях, готовящихся к психометрии (кто не в курсе: экзамен для поступления в израильск. ВУЗ, базовая математика и словесное мышление). это значит: моложе тридцати, с школьным аттестатом и желанием(?) учиться дальше.
Вам смешно?

Comments

[avva.livejournal.com]

Про всё готов поверить, кроме севера.

[shufel.livejournal.com]

Это проявилось при попытке представить визуально задачку "пешеход прошел три км. на восток, а потом четыре на север". Ступор. Ну вот, давай нарисуем (Женька рисует отрезок, подписывает "3 км"). Теперь нарисуй 4 км. на север. Ступор. Ты знаешь, из какой точки его вести? Колеблется, но показывает правильно. А куда? Ступор. Ну, где на картах север рисуют?
И тут идет Возмущенная Фраза: "А я что, должна это знать?!"
Вот за что я Женьку уважаю - она ученицу не убила. И даже не оскорбила словесно. Только пробежалась слегка по потолку по окончанию урока.

Re:

[kong-en-ge.livejournal.com]

Нервные вы все какие-то с вашим ненайденным севером. В конце концов, где земля обетованная, а где тот север? Вовсе о нем знать не обязательно, и уж тем паче бегать из-за этого по потолку.
Другое дело, когда после краткого ВУЗовского курса по компьютерной грамоте, когда студент должен знать хотя бы как в MS Office отформатировать текст, чтобы буковки стали жирненькими, на экзамен приходит студентка, хлопает глазками и заявляет, что в офисе она ничего не понимает (хотя по глазам вижу, что ничего -- это просто такой мягкий эвфемизм для честного "них%%"), но претендует не меньше, чем на 5 баллов, потому что умеет разложить пасьянс.
Можно было со скандалом нарисовать ей в зачетку заслуженный "неуд" и предложить увлечься процессом пересдачи, но... учитывая, что там была вся группа такая, а также то, что это чудо пришло сдаваться последней, а следовательно, не могло создать прецедент, на который ссылались бы остальные тупицы, я втихую выругался про себя и нарисовал запрошенную оценку, просто за яркую демонстрацию живого примера ходячего несварения мозгов.

[diam.livejournal.com]

Кстати, довольно странно, что доказательство теоремы Ферма не стало сенсацией такого порядка, который вытеснил бы из сознания масс постулат "теорема Ферма еще не доказана". Я тоже, к своему стыду, случайно узнал об этом с большим опозданием от своего коллеги, коренного израильтянина, между прочим.

А вообще исследования вроде "эN-дцать процентов американцев не могут показать Штаты на карте" меня уже не удивляют и я их нахожу малоинтересными. ну не надо им, вот они и не знают, менталитет другой.

[nechaman]

Ну, старому человеку трудно привыкнуть.
Всю жизнь жила зная, что теорему Ферма нельзя доказать..
И нельзя доказать, что ее нельзя доказать и т.д.
И вдруг нате вам, доказали. Это нужно еще время переварить, лет этак десять...
Особенно, если образования не хватает понять доказательства или терпения дочитать его до конца.

А кому нужен этот ваш север, может человек не мореплаватель и в походы не ходит.

[shufel.livejournal.com]

И нельзя доказать, что ее нельзя доказать и т.д.
ну, это было лишь предположение, ничем фактически не подкрепленное (интересно, а чем можно подкрепить такое предположение? - не математик я...)

а насчет того, что север не нужен - а что, собственно нужно? скажи ямщику - свезут куда пожелаешь...

лично мне удивительно не то, что это можно считать ненужным, а то, что можно просидеть в школе десять лет и ухитриться все перечисленное не знать

Re:

[nechaman]

Знаем и помним мы из школы только то, что нам интересно.

Есть такие уникумы, которым интересно все.
Встречаются гораздо чаще такие, которым не интересно ничего.

Я например помню выборочно.
Географию не помню, как там у Алисы:
"Рим это столица Парижа, а Париж столица Рима"...

А математику и физику, генетику всякую помню, потому что нравилось.

А насчет теоремы Ферма, это я шутила. Разучилась я кажется шутить. :(

[shufel.livejournal.com]

А вот, как на духу: интересно две третьих и три вторых сложить? а получится? почему-то кажется, что - да :)

Я не к тому, что это обязательно знать. Эт вопрос спорный. Но вот как физически возможно просидеть десять лет и всего перечисленного не запомнить, и хотя бы зазубрить, если не понять - не понимаю :(

Re:

[nechaman]

Ну чего Вы не понимаете!
То, что не интересно, ну даже зазубрено, не запоминается.

Я помню, в восьмом классе поинтересовалась у мамы, как, по ее мнению, будет двигаться тело, на которое не действуют никакие силы. Она была уверена, что остановится.

А при этом была кандидат наук по биохимии, и физику не только в школе, но и в университете сдавала. Но законы Ньютона, как вошли, так и вышли. Как-то приходит ко мне: "Обясни мне пожалуйста что такое потенциал, а то мы его мереем, а я понятия не имею, что это такое."

А вы говорите...

Длинная-длинная цитата

[shmartafer.livejournal.com]

Невежество Х. было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он почти не имел представления. Мне случилось упомянуть имя (---), и Х. наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в (---)цатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, - этому я просто не мог поверить!
- Вы, кажется, удивлены, - улыбнулся он, глядя на мое растерянное лицо. - Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как можно скорее все это забыть.
- Забыть?!
- Видите ли, - сказал он, - мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные cведения не вытесняли собой нужных.
- Да, но не знал о солнечной системе!.. - воскликнул я.
- На кой черт она мне? - перебил он нетерпеливо. - Ну хорошо, пусть, как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?
Я хотел было спросить, что же это за работа, но почувствовал, что он будет недоволен.


Кто вспомнит - откуда это? :))

Re: Длинная-длинная цитата

[shufel.livejournal.com]

Я знал! Я знал!
А вот хорошо это - прятаться за цитаты? Согласен ли цитирующий с цитируемым?
Но, в общем-то, это все в подкрепление моей мысли - знание о том, что есть такая теорема Ферма, а тем более, в чем она заключается, что за история с ней связана и была ли она доказана есть неслабая эзотерика и предположение, что "это должен знать каждый" будет баальшим преувеличением.

Re: Длинная-длинная цитата

[diam.livejournal.com]

А.К.Д.?

Re: Длинная-длинная цитата

[shufel.livejournal.com]

угм. и, соответственно, главный герой.

Re: Длинная-длинная цитата

[irbisa.livejournal.com]

Холмс родимый, его слова про чердак, чьи ж ещё:)

[igorbor.livejournal.com]

У моих знакомых дочка, придя из школы, долго крутилась у карты, вздыхала тяжело, потом позвала на помощь родителей. Ей нужно было найти на карте Израиль, и она не могла этого сделать. Выяснилось, что Израиль она искала в Европе.

Когда ей обьяснили, что Израишь находится вовсе не там, и продемонстрировали на карте его положение, она удивилась: "Но Израиль ведь - европейская страна?"

Все это могло бы выглядеть шуткой, но на следующий день она спросила учительницу, мол, как же так, и учительница ответила дословно следующее: "Израиль - европейская страна, которая ПО НЕДОРАЗУМЕНИЮ оказалась в Азии".

А Вы говорите - север...

[stas]

И ещё спасибо, что не Уганде, могло быть и такое недоразумение. Обьясняй потом, как европейская страна в Африку попала.

[shufel.livejournal.com]

Дочка ваших знакомых:
1) Знала, где находится Европа.
2) Пыталась искать страну на карте. Видимо, она в состоянии что-то на карте найти.
3) Нечетко разделяет понятия "Европейская страна" и "находится в части света по названию Европа". Так это, извините, не только ее учительница не то шутит на данную тему, не то не хочет уделать внимание разделению понятий. Это, думаю, многие и многие взрослые, незвисимо от образования эти понятия внятно разделить не могут.
4) Сколько девочке? Надеюсь, к концу школы она так или иначе будет знать, и где север, и где Израиль. А что еще человеку надо?