shufel: (Default)
[personal profile] shufel
Про сравнение НАТО-Сербия-Косово с Россия-Украина-ОРДЛО:

"Им можно воевать, значит нам тоже так можно", да? Это честно - если именно так и сказать, а не прятаться за "не воевать было просто нельзя". России, как и любой другой стране, не должно быть зазорно преследовать свои цели. Правда, с таким обоснованием, мне все мерещится, что одна из причин - это просто желание "быть как они, как большие", немного детсадом отдает. Но это мне мерещится, а давай посмотрим, сколько там шагов до "значит нам тоже так можно":
1. "они" - не были причиной конфликта в Косово / Россия - сама вдохновитель и раздуватель конфликта на Донбассе; это - про мораль и чистоту рук

2. "они" пришли решить ситуацию давнего, застарелого сепаратизма / сепаратизм ОРДЛО, насколько его можно увидеть независимым от России, вспыхнул за пару месяцев, до того - представитель Донецка был президентом, какой сепаратизм; это - про остроту вопроса
3. "они" пришли решать конфликт, находящийся в горячей фазе / С 2015 года конфликт с ОРДЛО тлел, приглушаясь с каждым годом; это - еще про остроту вопроса
4. "они" пришли непосредственно решить конфликт между народами, мне неизвестно про какие-то еще цели относительно Сербии / для России целью является демилитаризация Украины, отгрызание у нее всей территории Донбасса ( жителей кто-то спросил?!), по-видимому, федерализация, плюс цели вовсе с Украиной не связанные, чтоб Финляндия боялась и в НАТО не шла и т.д. и т.п. - это про сопоставимость целей
5. "они" после решения проблемы ушли, предоставив Сербии и Косово жить как знают / насколько "независимым" будет Донбасс и где хоть малейшая гарантия что по ходу дела Россия не решит, что народ, скажем, Мелитополя или Николаева тоже давно хочет отделиться от Украины - это сразу и про мораль и про разницу целей
6. "они" были именно "они" - дюжина стран, плюс 4 не-члена союза, которые договорились друг с другом, что эта цель имеет смысл / Россия смогла договориться с одной Беларусью - это о легитимности
7. "они", кажется, не подписывали с Югославией договор, где обещали ей гарантии безопасности / Россия обещала, но Крым и Донбасс показались интересней, чем соблюдать обещание - это то ли о морали, то ли о договороспособности.
8. "у них" эти гуманитрные бомбежки тогда многим мешали, газеты критиковали, люди демонстрировали, организации правозащитников расследовали и обвиняли - и вроде, все не очень боялись-стеснялись / в России - как там с выйти на протест сейчас? какой шанс на ночь в кутузке/быть побитым/штраф/сутки? госизмену с двадцатачкой пока не дают, только пугают - это тоже о легитимности, ну и о морали.
Ну и про этот жуткий, бесстыдный, фарс с "денацификацией" - тут вообще не сконструировать "их" вариант, не с чем сравнивать - это про мораль и эстетику.


Ну, NNN, как ты скажешь - похоже у России получается в НАТО играть?

Фигня какая-то получается - мне эта история с "гуманитарной бомбардировкой" всегда была как-то ...не того. А теперь, после того как я ее сравнил с российским способом помогать соседям, так на этом фоне - вроде еще и ничего получается, приемлемо.

Date: 2022-02-28 12:59 am (UTC)

Date: 2022-02-28 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Косовская история ещё туда-сюда. Вот с Ливией у НАТО получилось совсем позорно.

Date: 2022-02-28 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Это да.

Date: 2022-02-28 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Ну, Россия всю дорогу примеряла на себя роль НАТО в Югославии.
Объявить Зеленского новым Каддафи они еще не додумались.

Date: 2022-02-28 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Верно.

Date: 2022-02-28 09:42 am (UTC)

(frozen)

Date: 2023-02-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] te-el.livejournal.com
Нечасто приходится видеть тексты, где не просто есть враньё, а практически все пункты — враньё.

(frozen)

Date: 2023-02-17 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
С вами дискуссии не будет.
Edited Date: 2023-02-17 06:53 pm (UTC)
Page generated Jan. 23rd, 2026 03:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios