коронавирусное; статистическое

[shufel]

Новая статистика от Маккаби - на 4 февраля:
из 417 тысяч с "прививочным сертификатом" (неделя после второй прививки) - диагностированы с коронавирусом 254 человек.
за то же время из 778 тысяч непривитых - диагностированы с коронавирусом 12,944 человек.
У меня получается: (12944/778) / (254/417) = 27.3 : 1 = 100 : 3.6, , эффективность - 96.4%.
А маккаби насчитали 91% эффективности. Вот где у меня ошибка?!

Две дополнительные новости, обе хорошие:
* Теоретически отчет идет с момента "одна неделя после второй прививки". А практически - на восьмой и девятый день после прививки заболели 68 человек из 254. То есть эффективность за пределами "переходного периода" по крайней мере на 1/3 выше
* В среднем сейчас, из каждых 70 новых больных - 1 один тяжелый. А тут из 254 - ни одного тяжелого.

... И несмотря на все это, и на 80% с гаком привитых старше 60, количество новых тяжелых больных которую неделю не уменьшается ни капли. Что будет с открытием локдауна - бог весть; может, и не будет сильного роста как раз потому, что дырявый локдаун не сильно и помогал.
Один черт, невозможно держать локдаун, пока все взрослые не привьются - если это вообще достижимо хотя бы приблизительно. Есть у меня серьезные подозрения, что большинство из тех, кто хотел привиться - уже привились, хотя бы первой дозой, а среди тех кому 16-40, желающих хорошо если 60% наберется.

У xaxam был очень яркий образ: "мы живём в триллере: поезд, преследуемый врагами, на всех парах несётся к горящему мосту. Проскочит или не успеет? В плохом триллере успеет, и всем будет хэппи энд. В хорошем триллере мост рушится прямо под колёсами поезда и последний вагон таки падает в пропасть со всеми пассажирами, но good guys все в паровозе, отчаянно бросают уголь в топку и все уцелеют. А кто там в последнем вагоне ехал, зрителям всё равно не показывали, их не особенно и жалко."

Comments

[zlata-gl.livejournal.com]

Зелено-билетников надо считать в человеко-днях.
Они же в разное время получили билеты.

Сегментация инфицированных после вакцинации показывает, что после седьмого дня приема второй дозы количество инфицированных падает в соответствии с результатами испытаний Pfizer. На седьмой день для приема второй дозы инфицированы 76 вакцинированных, на восьмой день 44 вакцинированных были инфицированы, а на девятый день инфицированы только 24 вакцинированных. С 22-го дня приема второй дозы до 24-го дня - окончания текущего периода тестирования, среди всех членов тестовой группы было зарегистрировано 0 случаев заражения.

А сколько у нас всего людей, у которых прошло 22-24 дня со 2-й дозы ?
Ее только 10 января начали.
Надо отзеркалить относительно вертикальной оси официальный график вакцинирования, чтобы понять, сколько у нас людей на 7-й день после вакцинирования, на 8-й итд.
Сейчас почти 2 млн со 2-й дозой.
Неделю назад было 1636 тыс.
Со стажем 2недели — 880 тыс.
Со стажем 3 недели — 184 тыс.

А как они считали заболевших непривитых ?
За какой срок ?
Непривитых 2-й дозой — до сих пор 7 млн.
5,6 млн — не получили даже 1-ю.

[shufel.livejournal.com]

> Зелено-билетников надо считать в человеко-днях.
Согласен. В предыдущий раз мне казалось, что речь про данные, собранные в какой-то ограниченный период времени, возможно - только для тех, кто был привит на начало периода;
Сейчас впечатление такое, что речь о абсолютно всех заболевших, в любое время. Тогда прямое сравнение за весь период со дня первого привитого-заболевшего, совсем завышенный результат давать будет. С другой стороны, завышенный он примерно вдвое (при равномерном добавлении привитых - площадь треугольника по ср. с площадью прямоугольника). Может, отсюда и разница, вдвое хуже чем 96.4% - это 92.8%, уже близко к заявленным 91%.

> А как они считали заболевших непривитых ?
сказано только "за тот же срок". Если это число менялось, то логично предположить что взяли на конец периода, т.е. на самом деле в человеко-днях было больше...

[zlata-gl.livejournal.com]

сказано только "за тот же срок".
Какой "тот же" ?
Привитых было разное количество в разные дни.
Непривитых — тоже.

[zlata-gl.livejournal.com]

Да, еще.
В случае контакта с больным — непривитые попадают в карантин и идут на ПЦР.
Поэтому бессимптомные с положительным тестом попадают в статистику заболевших.
Зеленобилетники в карантин не попадают, на ПЦР без симптомов не ходят.
Только реально заболевшие.
Это может приводить к перекосу.
А есть статистика, сколько % людей с положительным ПЦР — не заболевают ?

[shufel.livejournal.com]

> А есть статистика, сколько % людей с положительным ПЦР — не заболевают ?
Это то, что я больше всего хочу знать уже несколько месяцев. Нет данных.
По разным отдельным кейсам бессимптомных с положительным ПЦР - от 25% до 100% к симптомны; как с этим конкретно у нас конкретно в данное время - кто знает... У меня есть серьезное подозрение, что уменьшившееся количество диагностированных последних двух недель - чистый артефакт измерения. Вот как с 18-го стали меньше тестировать, так сразу с 19-го и диагнозов сатло меньше, только процент диагностированных - выше..

Но, на самом, деле, диагностированных по ПЦР не только точно сравнивать тяжелее, главное - это куда менее важно, чем количество тяжелых. А тут - эффективность есть, а эффекта нету.

[zlata-gl.livejournal.com]

Количество тяжелых уже 3 недели стоит на месте.

[shufel.livejournal.com]

Я и говорю - эффекта нету.

[zlata-gl.livejournal.com]

Волна потихоньку пошла на спад.
Но так было и в прошлые карантины.
Тогда даже быстрее работало.
Доля положительных по ПЦР — сильно зависит от того, где тестируют.
Посмотрите данные по населенным пунктам.
Есть места, где > 20%.

[zenya-zenya.livejournal.com]

Прочитал статью, остался в недоумении.
Непонятны терминология и способ проверки.

Как проверили 778 тысяч непривитых? Это треть всех членов больничной кассы. Что значит 12 994 больных? Это больные или те, у кого результаты теста положительные? Это совсем разные вещи.

Без подробного описания исследования - это какие-то непонятные и ни о чем не говорящие цифры.

Я, пока, не видел ни одного внятного, подкрепленного исследованиями, аргумента, который убедил бы меня привиться.

А, в свете давления правительства прививаться, нежелание еще больше растет. Хочется подождать пока ДРУГИЕ страны поставят подобный опыт, а потом, если он будет удачным, вводить это в Израиле, а не быть мировой подопытной мышкой.