shufel: (Default)
[personal profile] shufel
Имеется (не у меня; вообще) состояние духа описанное фразой "сегодня приказчик, а завтра царства стираю в карте я". Это как? Это хорошо? Плохо? Как-то еще?

Вот до чего я додумался: этими словами можно описать два в принципе разных состояния. Одно из них описывается еще как "Я червь, я раб; я царь, я бог" и состоит в метании от одного к другому, причем для находящегося на данный момент в одной из крайних точек этого маятника другая точка одновременно желанна и запретна. Вполне паталогическая, разрушительная для носителя и для окружающих психология.

Но ведь, наверно, может быть "сегодня приказчик, а завтра царства стираю в карте я" и другое, с подразумеваемым про себя "и это одинаково неважно..." Сдержанность? Черт его знает.

Маяковский.

Date: 2002-11-26 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] matrimc.livejournal.com
В оригинале (у Маяковского) это несло революционный смысл :)
Первое состояние понятное, а вот второе... Полное безразличие к тому кто я обычно
сочетается с игнорированием самого состояния. Логичнее было бы: "сегодня я чёрт-
знает что, а завтра я чёрт-знает-что-и-сбоку-бантик" :)

Re: Маяковский.

Date: 2002-11-27 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
У Маяковского это и вправду немного о другом, о том что "кто был никем тот станет всем". Но я и тут нутром чую родство с описанным у меня состоянием номер 1.
Полное безразличие к тому кто я обычно
сочетается с игнорированием самого состояния. Логичнее было бы: "сегодня я чёрт-знает-что, а завтра я чёрт-знает-что-и-сбоку-бантик" :)

Пояснишь? Недопонял я...

А я выцепил, что меня привлекает в состоянии номер 2:
Независимость самооценки от внешних обстоятельств, причем в любую сторону. То, что сегодня я "приказчик" ничего у меня не отнимает, а то что завтра я "государства стираю" ничего ко мне не добавляет.

Re: Маяковский.

Date: 2002-11-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] matrimc.livejournal.com
Идея в том, что когда моё состояние "приказчика" или "стирателя царств" не оказывает
на меня никакого влияния, сама оценка и отмечание данных состояний теряет смысл. Ну
зачем мне знать, что именно сегодня я "приказчик"? Ибо какая разница кто я. Посему
будем считать, что черт-знает-что :)

Here's a more shocking notion (WARNING: LONG)

Date: 2003-02-22 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lake-of-fire.livejournal.com
Both of these states are EXACTLY identical.

Explanation:

As an intense person I often found myself in the past, and will likely to find myself in the future, to be swinging back and forth between two (or more) exteremely opposite states, views and life situations.

Though diminishing with age, looks like what I enjoy most in life is to get myself in the most unthinkable, illogic, impossible situations and then to seek balance. I love the work of seeking it, of placing all the dots and then connecting the lines between darkness and light, living and dying, pleasure and pain, hope and despair, masculine and feminine, technical and marketing, humility and prestige. Working as a waitress at a strip club while serving as a CEO of my new start-up company. Being a drug addict while studying in college and working as a programmer. Choosing the career of a Product Manager, without any desire to develop it further. Examples are countless.

I believe that in this quest I am not unique. I do think that many people face the same choices at some point during their lives. Moreover, I tend to reach the conclusion that some of the most interesting people I know, live exactly by the same principle - whether they know it or not.

Two things happen when you choose to live your life like this:

1. You become absolutely indifferent to everything people say or think about you (unless you originally wanted them to say or think that; in which case you are happy you achieved your goals). The process of your evolution is turning inward - not outward. You become more interested in the journeys of your own morphing soul than in finding your place in the journey of others. That's one.

2. Apparently God did not design our psyche to serve as a swing-saw for all eternity. At some point you grow to be very very tired. You know its all temporary. You know its all equally meaningless. Your mind becomes free to an extent of a person who wakes up and finds himself stranded in the Sahara desert. You can go anywhere you like.


Hence my point. A sentence like "сегодня приказчик, а завтра царства стираю в карте я" describes one single state of mind. How you choose to view it, i.e. what emotional hue your mind colors it with - that is the question.
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Спасибо за труд и терпение, которые ты вложила, чтобы все это сформулировать и записать.
Те состояния духа, которые описываешь ты, могут быть связаны с тем, что я обозначил как состояние (2) но не напрямую и не всегда. Собственно, у тебя это что-то свое, мне до сих пор незнакомое, третье. Оно выглядит как "вот, у меня получается быть двумя разными вещами одновременно; я впускаю внутрь себя невозможные, обычно несочетаемые вещи - а теперь посмотрим, как я смогу свести их вмете, найти новый баланс, уложить несочетаемое в единый узор". То, что существует прежде всего - это ты сама, интересная самой себе 'morphing soul'. Все остальное ты берешь в себя, делаешь частью себя, своими новыми возможностями и свойствами. Отбери (если это вообще возможно) это у тебя - будет больно, м.б. очень больно, но ты все равно останешься собой, и сможешь как-нибудь зарастить шрам и двигаться дальше.
"сегодня приказчик, а завтра царства стираю в карте я" таки может описывать совершенно разные вещи, и это именно твое отношение делает эти снаружи похожие состояния разными. Не окрашенными в разные цвета, а разными. Разница эта, как я представляю себе, состоит в том, что на этой картинке ты считаешь фоном - а что центральной фигурой. Если (как у тебя и в моем н.2) главное - ты сама, то приказчик и стирание карт - внешние обстоятельства, в которые ты можешь быть вовлечена сколь угодно глубоко, сохраняя при этом себя - не неизменной, нет, но самостоятельной по отн. к работе приказчика или стирателя государств.
В другом случае (мой н.1) ты судишь и воспринимаешь себя исключительно через роль. Сегодня ты приказчик - значит ты Приказчик и больше ничего, червь под чьими-то ногами. Завтра тебя каким-то образом занесло в стиратели государств - ты Великий и Могучий Стиратель Государств. И больше ничего. Отбери у тебя это (а тут отобрать легко) - не останется ничего, кроме как быстрее брать себе новую роль - уж какую получится.
Можно сказать, что это твой выбор - оценивать себя через что-то внешнее (работу официантки/главы фирмы) или смотреть, как это та ТЫ что существовала и до этих работ справляется с ними - по отдельности или даже вместе; а на это, я думаю, нужен особый труд над собой... Можно даже пытаться двигаться от одного восприятия себя к другому; но уж очень они далеки друг от дуга, очень разные механизмы работают тут и там и в описанном тобой, чтобы сказать, что все это - одна и та же ситуация, только по-разному или в разные моменты времени воспринятая...

Извини за сумбур - для меня это довольно новая тема.

А к тебе у меня еще один вопрос. То, что от жизни такой можно устать или попросту воспарить куда-то в сторону, прочь - понимаю и чувствую. Но вот почему это непременно связанно с нечуствительностью к реакции окружающих? и есть ли она вообще - эта нечуствительность - у тебя лично? или это - то что могло бы помочь, но все еще в недостатке?

November 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios